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标题: [转帖] 军方道出了实情：中国绝不卖歼10的真正原因 [打印本页]

作者: 塞狼狼 时间: 2012-11-20 21:41 标题: 军方道出了实情：中国绝不卖歼10的真正原因

近期各类国内外媒体总是捕风捉影的报道中国将向巴基斯坦、伊朗、东南亚等国出口歼10战机的新闻，其实报道这些内容的人和媒体仅仅从商业角度考虑，全然不顾中国的国情军情和客观事实。从目前来看，现阶段的中国是不可能出口歼10战机的！
　　第一，歼10战机是中国目前最高新最核心的空军装备之一，目前主要用于空军、海航的应急装备和台海危机之用，根本没有生产能力和空间满足国际市场的需求。中国空军、海航目前有数以千计的歼6、歼7、强5等战机需要退役更新，这一巨大的换代工作对成都和沈阳本身就是一大考验。成都继续维持一条"枭龙 "生产线已经实属不易了。
　　第二，歼10战机的出口无疑将意味着具体性能参数的解密（相关数据的泄露会使中国空军在未来可能的战争中处于不利位置），目前歼10不出席各类航展和中俄联合军演，实际上就是出于严格保密阶段。仔细想象，FBC-1飞豹之所以出席中俄军演，是因为它早已经于上个世纪就出现在世人的视野之中（包括50年国庆阅兵），想想看这也是8年之后才走出国门的一款新式国产战机。另外，各类航展和国外军演都是"技术间谍"施展的大好场所，中国是不会给对手这样的免费机会来"偷窥"的。
　　第三，战机出口本身就意味着技术的解密，希望购买方承诺保密之类的协议其实都是毫无疑义的，一旦战机到了第三国，自己就无法控制。中国最崇尚的就是自己能控制，不能控制，绝对不做。歼10战机一旦出口，即便是到了友好的巴基斯坦，也难免不落入不怀好意的对手的手里。目前国际社会之间的技术转让和技术交换并不是什么新鲜的事情。
　　第四，目前世界各国针对出口型战机的各项性能指标都有别于自己装备的要求，一般而言，出口型通常是简化性能版本的，另外为了出口还必须适应第三国的武器需求，要能挂载和使用美国、北约等国家的标准武器等等，歼10战机目前应该处于改进升级，提升预留空间的阶段，不可能有时间完成上述工作，故目前不具备出口的技术条件。
　　第五，歼10战机目前不具备出口的政治条件。中国目前出口第三国的战机多为K8教练机、歼7系列飞机等等，这些飞机的出口无法打破当地的军事平衡，仅仅起到装备补充的作用，因此，美国、北约等对此不屑一顾，听之任之。一旦中国出口的装备（包括导弹）足以威胁到对手的利益，将导致对方的强烈抗议，引起严重的政治危机。这是目前发展中渴求和平环境和渴求台海支持的中国政府所不希望看到的。因此，目前完全不具备出口歼10的政治条件。
　　第六，中国政府在高技术装备的内部出口管制上严格奉行"不出口最先进装备"的原则，等到中国的"四代机"开始初露端倪的时候，自然也就是歼10出口的大好时机。目前"四代机"的解密还尚待时日，因此目前出口歼10为时尚早。
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感觉最近确实很多关于中国准备向他国提供歼十战机的消息，但是看看上面的这个分析，认为还是有道理的。现在确实不是向国外提供歼十战机的合适时机。
1、首先，我还是赞成自身装备说的。当年输出革命时期，我们曾经有过将现役武器、甚至自己都没有列装的武器援助兄弟国家的情形，但是现在在国际局势相对缓和，而我们自身空军换装要求急迫的情况下，先满足自身安全需要的考量还是要先于去出口创汇考量的，毕竟中国空军尚有大量老旧战机等待换装，创建现代化空军可不是嘴上的一个说法。
2、保密、还是保密。过去我们的出口武器技术性不强，出口对保密的控制可以相对简单。但是歼十作为现代化战机，可说是我国高技术的综合集成，一旦出口基本就无法实现保密。希望别人帮你保住你的秘密，呵呵，这个就不要想了。
3、最重要的是战争体系的建设。很多人认为一件先进的武器就可以成为擎天之柱，其实不然。对于一国而言，其武器应当是与其整个国力、军力相适应的，单纯的一件武器，在缺乏配套训练、情报支援、后勤支撑等等体系辅助的情况下，其战斗力往往难以得到有效发挥，甚至比不上一个成熟作战提醒中的相对落后的武器。而出售他国武器，再帮助其建立相应的配套体系，这个工程就太大，以后慢慢来吧。

作者: 4x5pyeah123 时间: 2012-11-20 23:36

一个大国核心的，最先进的武器装备几乎是很难马上出口的，很多技术指标参数，怕人家破解
即使你美国的F16，F35还有那些运输机卖给新加坡，日本，印度是吧，他都给你改装了很多才卖的

作者: singular001 时间: 2012-11-21 00:31

自己都没换代，哪有能力卖啊。

作者: 986748893 时间: 2012-11-21 00:36

国之利器，怎可轻易示人，更何况是卖了
又不缺那两个钱，不学老毛子

作者: dahehe 时间: 2012-11-21 08:50

自己都没装备多少，再说，下代机还在研究中，怎么能卖？

作者: 先子 时间: 2012-11-21 08:50

谢谢楼主分享7890

作者: 小米小米222 时间: 2012-11-21 14:58

其实主要还是产能不够才造成目前歼十无法出口，国内防空主要还是歼七打天下。看来中国的航空制造业还得加油啊。提高产能！！！

作者: 花色景 时间: 2012-11-21 16:55

楼主说得好，说在点子上了，回想一下我们现在使用国外高档的设备，千万别坏，坏了还得去请外国佬来弄，且坏的东东，还得归还他呢！自己花钱买了的，还得双手捧还给他，真气人的。

作者: ghid 时间: 2012-11-21 17:09

主要还是看是专门为出口设计的飞机还是专门只供军方的

作者: asanmama 时间: 2012-11-21 17:35

不是说巴国已经装备我天朝歼10战机了吗？

作者: dfxterm 时间: 2012-11-21 17:50

我觉得主要是西方国家垄断了市场，军事是政治的延伸，政治上倾向哪家，就会买哪家军火

作者: zhihuzheye 时间: 2012-11-21 18:22

说得有道理，主要一个是产能，一个是保密的影响。

作者: linweiju 时间: 2012-11-21 19:37

本来这是国家的机密，到底能不能出口国家肯定知道怎么做的

作者: woailzs123 时间: 2012-11-21 20:12 标题: 回复 1楼的帖子

中国难得自主研究~拥有独立技术的战斗机出售~万一技术被获得...对中国损失很大

作者: hbjzmswq 时间: 2012-11-21 23:00

巴基斯坦没购买歼10战机？我记得好像网上有说购买吧！而且好像记得是10架，不过想想，中国也是买俄罗斯的战机！

作者: yangyanhong 时间: 2012-11-22 07:23

自己的主力怎么能卖，难道想当年6,70年代，自己勒紧裤腰带，把大米白面给越南，自己都没用上的给越南，过了几年，越南吃着中国支援的大米，用着中国支援的武器打中国人？

作者: ksii417 时间: 2012-11-22 08:44

j10不算什么核心了。别给表像迷惑了。

作者: robin616616 时间: 2012-11-22 10:35

好的装备不能张扬，要关键时刻用

作者: misitelove9 时间: 2012-11-22 10:52

有给巴基斯坦吧，这玩意现在来说就是低端了。保持现有战斗力，主要发展的还是20,31两款

作者: tmsool 时间: 2012-11-22 10:59

等歼-20歼-31服役了歼10战机就可以出口换外汇了。

作者: coolpq 时间: 2012-11-22 11:02

别的都不是问题主要是发动机如果买俄罗斯的估计自个用都够呛

作者: wagaga123456 时间: 2012-11-22 13:09

我们自己还不够应该暂时不会卖

作者: zzzy0001 时间: 2012-11-22 13:28

自己核心的军事装备肯定是不鞥出口的。

作者: 风骚不是我的错 时间: 2012-11-22 14:42

早应该向老美学习卖武器那一套理论:卖给别人一代是为了赚钱研发我的二代!

作者: 片羽之神 时间: 2012-11-22 14:55

歼十这个机器到底有多好啊！没有什么优势啊！还不如买F16了！

作者: a85451177 时间: 2012-11-22 19:00

谁说的，出口型当然和本土的不一样，美国卖这么多飞机，他国内怎么办？

作者: 1019-me 时间: 2012-11-22 19:08

这个还不好说啊，看看今后什么情况吧

作者: yuyumar 时间: 2012-11-22 22:29

不出口。怕是全部山寨的他国技术吧。怕被知道了别国的好东西不敢卖给中国了

作者: zoug 时间: 2012-11-22 23:12

可以学习俄国，弄个简化版出口。再说一些小国也无必要购买昂贵的战斗机。

作者: xxq0625 时间: 2012-11-22 23:16

中国的航空制造业还得加油,满足国内的需求

作者: 67092675 时间: 2012-11-23 10:05

人家等着买j-31呢不会有人买j-10的

作者: goodmorning12 时间: 2012-11-23 22:53

要自己有更好的飞机才能卖

作者: gzhf3 时间: 2012-11-23 23:41

楼主的帖子说的很实在。本人参加过前两届珠海航展，08年第七届航展时，歼10停机位都是超远距离，根本看不清什么样子；但是到了10年第八届航展，八一航空表演队起飞前的停机位，就在观众眼前，可以随便拍。

这个变化就可以看出，歼10的保密性，随着歼20、歼15的问世，已经可以公开给大家看了

作者: 205lang 时间: 2012-11-24 10:01

自己都没装备多少，再说，下代机还在研究中，怎么能卖？回想一下我们现在使用国外高档的设备，千万别坏，坏了还得去请外国佬来弄，且坏的东东，还得归还他呢！自己花钱买了的，还得双手捧还给他，真气人的。

作者: daxuan5 时间: 2012-11-24 11:07

看看B2就知道了，总得有一两个压箱底的东西吧，等歼30 31多了再说吧

作者: q2152863 时间: 2012-11-24 11:20

本国的技术核心怎么可以往外卖等歼10淘汰了在卖给别国就像美国一样都是把淘汰的东西往外卖技术的核心重来不出售

作者: kukushenjin 时间: 2012-11-24 16:15

就发动机都无法大量生产,咋出口啊

作者: 小马的哥哥 时间: 2012-11-24 16:20

如果有可能的话用国产发动机的就可能出口，但是用国产发动机的话最有可能出口的巴基斯坦可能又不想要了。

作者: rockman222 时间: 2012-11-24 16:27

空军力量是军事力量的关键所在，如果自己没有装备更加先进的装备，是不可能把这一代的设备卖给其他国家的。

作者: zy0823 时间: 2012-11-24 16:50

任何国家都是一样的，最新的核心武器不会立马出口，这是投入了巨大的人力财力，而且立马出口必定导致国家完全问题，核心装备遭到破解后果非常严重

作者: dedide111 时间: 2012-11-24 17:58

当年南斯拉夫的空战的残酷现实也应该让军方清醒，当年同样处于一样水平的F16与苏33格斗，最终的比例是0：……，还不是因为美国完全掌握苏33的各项性能，而使英雄无用武之地，真是可悲呀。所以，咱们中国最先进（相对）的东西，还是留一手，最少给美国佬造成一定的心理压力。

作者: rtjhxdf 时间: 2012-11-24 18:21

分析的的确有道理。

作者: 383697687 时间: 2012-11-24 18:24

J10都是浮云，坐等J10B，出来，估计J10B出来就能卖J10了

作者: sexinsex6002 时间: 2012-11-25 23:50

要还是产能不够才造成目前歼十无法出口，国内防空主要还是歼七打天下

作者: hbdjkjh001 时间: 2012-11-26 09:23

国之利器，怎可轻易示人，更何况是卖了

作者: 可以交往 时间: 2012-11-26 09:56

听说巴基斯坦已经装备了歼10了难道就不可能被美国解密？

作者: caojun1500 时间: 2012-11-28 23:00

楼主分析的很好，中国创建现代化空军必须先满足自身安全需要。

作者: wenqise02 时间: 2012-11-29 11:22

谁都不是傻子啊，毕竟大多数的战争中还是要保存点杀手锏的

作者: oecat 时间: 2012-12-2 01:39

楼主分析得即是。好多媒体就是捕风捉影，也不知道是有意还是无意。
谢谢楼主！

作者: e客 时间: 2012-12-2 10:15

不会吧，年初看到一组消息：中国向巴基斯坦出口了

作者: pdsliu 时间: 2012-12-2 10:39

国家机密怎么能轻易受人

作者: Dalongtianchao 时间: 2012-12-2 17:18

只有下一代机研制成功了，仟-10才可能卖

作者: 美猴王 时间: 2012-12-2 17:19

等到J20、J31等大量列装的时候，歼十就可以大卖特卖了。

作者: ldllyd 时间: 2012-12-2 21:47

国之利器怎可轻易示人,想出口还要等一段时间吧

作者: davidwei1129 时间: 2012-12-3 02:03

等歼10更新换代了那就该外销了

作者: ccrlxh 时间: 2012-12-3 07:36

文章对于不能卖歼10的理由已经分析得很透彻了，事实也如此，我们现阶段不俱备卖的条件，国内所需对成飞已经是一个很大的课题，即使我们因出售而打破区域平衡，我们目前也没有能力出口，首先装备中国空军也需要几年的时间！

作者: tom369 时间: 2012-12-3 10:37

等咱有了下代先进的战机再考虑卖吧！咱们最先见的技术都卖了，拿什么去抗衡敌对国？！

作者: JLSPCHM 时间: 2012-12-3 12:09

自己用的东西怎么能和他国分享呢！等我们的四代机普及了，再卖也不迟！

作者: cwb16200 时间: 2012-12-3 12:26

那你这样想美国到处在出口武器那人家为什么还是那样的牛呢不是听说 F35都准备要给小日本吗

艺高人胆大

作者: 就此放手 时间: 2013-5-6 22:00

说的很全面，最重要的还是不能把自己的底牌给别人看

作者: beiliu007 时间: 2013-5-7 01:32

我们国家缺钱吗？别乱卖技术

作者: xl881221 时间: 2013-5-7 02:36

主要还是看是专门为出口设计的飞机还是专门只供军方的

作者: michaelmiao 时间: 2013-5-7 03:09

产能现在确实是个大问题。至于巴铁装备的JH7吧

作者: whgdy 时间: 2013-5-7 15:31

谢谢楼主分享

作者: sentry 时间: 2013-5-7 21:03

楼主分析很客观也很理性，看待大问题就是要看大方向，要抬头看，低头瞄着一个点，你永远找不出事件背后的秘密。

作者: 北方狼群 时间: 2013-5-7 21:09

分析的有道理，作为一个国家的高技术装备一般是不轻易示人的

作者: 久远的风 时间: 2013-5-8 19:09

空军自己装备的歼十现在都很有限。根本没有过剩的生产线完成出口的装配工作。再说歼十是我国的主要作战飞机。不过最近的两年内可能会出口老巴吧！

作者: wdmjjsw 时间: 2013-5-8 21:40

十年之后是有可能将J-10出口创汇的，现阶段嘛，这种可能性则几乎为零。

作者: 爱小护士 时间: 2013-5-8 23:11

不是已经有枭龙战机了吗，专门用于出口的，自己不装备，有人不明就里，搞错了吧

作者: wangjiudan 时间: 2013-5-9 11:58

道理是显而易见的

作者: whoareyou1799 时间: 2013-5-9 13:29

能卖就应该卖，越多越好。这是中国军工走出死胡同的唯一路子。自己生产自己消费到最后只能是死路一条。道理很简单就不说了。美国军工是创造财富的，而中国军工是消耗财富的，对于战术性武器没必要过于保守，而对于战略性武器则要慎之又慎。中国所做的恰恰相反，对于身边小国发展核武器是闭耳不闻，美其名曰不干涉他国内政，是问，隔壁家要做鞭炮作坊这仅仅是他家的内政么？而对于J10，你不卖，大把的F16等着呢。当然了，如果是想卖而且有卖的胆量，但是却卖不出去，那就另当别论了。

作者: lao12333 时间: 2013-5-9 14:23

国之利器怎可轻易示人,最先进的技术都卖了，拿什么去抗衡敌对国，好多媒体就是捕风捉影，也不知道是有意还是无意。到J20、J31等大量列装的时候，歼10更新换代。
，

作者: bashiten00200 时间: 2013-5-9 19:27

我看主要是发动机问题！

作者: wds1577 时间: 2013-5-10 12:20

产能有限，发动机数量受限，如果外销要看俄国的脸色，先生产足够自己用的再说

作者: demontiger 时间: 2013-5-10 14:32

对外卖的都是简化版的，自己的刚定型，怎么可能外卖。

作者: xuyan20105 时间: 2013-5-10 14:53

军工核心发动机啊.终于有点眉目了!军工核心发动机啊.终于有点眉目了!

作者: jtyzq 时间: 2013-5-10 16:21

其实歼十不出口的原因可能还远不止这些吧，比如发动机，如果用国产的，国外用户可能不要，用进口的发动机又有许可证方面的限制，再比如电子设备，老巴还是希望有更多西方的设备，那么中方有能力把这些设备整合进去吗？还有，歼十自身可能还有很多技术上的问题并未能真正解决，比如今天网上的消息说歼十在万米高空出现座舱爆炸的情况，等等。个人认为，有各种缺陷的东西，当然还是敝帚自珍好点，至少给别人一个神秘感，这样也更多有威胁一些。

作者: 琉璃の罐子 时间: 2013-5-12 21:44

其实吧 J10还是蛮混血的成本适中还是挺适合做一些国家主力机种的

作者: hua112 时间: 2013-5-13 14:30

成本适中还是挺适合做一些国家主力机种的

作者: 激情人生 时间: 2013-5-13 18:11

加油，多造些像歼10这样的能打仗的系列战机。

作者: a675714542 时间: 2013-5-13 18:15

是啊，我们自己还没有更新换代呢，哪还有余力卖给人家

作者: sdhe732 时间: 2013-5-13 18:32

我估计是自己产能不够，都没存够量呢，怎么可能外卖呢！

作者: sgl1234 时间: 2013-5-14 10:55

现在卖的话他估计用不到，用其他机型完全可以取代。没必要买10，苏制体系衍生版本已经足以满足外国出口需要了。

作者: waloveyan66 时间: 2013-5-14 11:07

以前一直都很少进来军事板块，今天进来逛了逛，军事知识了解了不少。

作者: allenxiang_sfph 时间: 2013-5-14 12:55

发动机都不是自己的还卖？

作者: weihaity 时间: 2013-5-14 12:57

那个国家也不会把最先进的武器装备卖出去的，技术保密是其一，保持战略优势也是很重要的考虑

作者: wujipan 时间: 2013-5-14 12:59

歼10好像是重型歼击机

作者: zch!@# 时间: 2013-5-14 12:59

这个东西首先自己装备了才是正题
出口的东西还是以老旧设备为主吧
防止对越战争一幕重演

作者: dadizhilian 时间: 2013-5-15 17:49

保密需要，坚决不能随便就卖了。中国的军事秘密被探秘的后果是很严重的。

作者: alphonse 时间: 2013-5-15 20:31

总是对国内的空军力量信心不足 ╮(╯▽╰)╭ 慢慢转变吧还是感觉f22厉害哈哈

作者: qiqiqilingling 时间: 2013-5-15 20:55

咱不缺钱，买什么飞机？

作者: 0079 时间: 2013-5-15 21:26

个人觉得最主要的还是政治上的原因，其他的都是瞎扯淡，毕竟军事是要给政治服务的嘛

作者: !!!!! 时间: 2013-5-16 02:14

因爲我們也從“友好國傢”那兒獲得了很多技術情報吧。至少現在有這方面的意識了，是個進步

作者: 霸气护体 时间: 2013-5-16 15:04

当然不能卖啊，这是核心技术，怎么能说卖就卖啊

作者: f86455262 时间: 2013-5-16 15:30

自己的生产都不够自己的装备的，国内多少飞机还是老家伙。最少要生产几年才能使自己的部队装备完毕

作者: gudutianhan 时间: 2013-5-16 17:16

中美的制度不同，中国的军火企业不需要依靠贩卖武器来盈利，需求少，自然没法刺激产能提升。其实依照我国的潜在产能，满足自身绰绰有余，还能大量出口。但是对我国来说，出口武器更多的是一种战略手段和政治表态，因此大规模出口武器是不合适的。

作者: lan83881407 时间: 2013-5-16 17:34

先进的武器当然不会那么轻易的出口！出口等于泄露国家重要的机密！

作者: xxgqq 时间: 2013-5-17 11:34

说穿的还是政治的原因，所以才不能够出卖给相关国家！

作者: 352319502 时间: 2013-5-17 13:00

这很正常就像美国不买f22一样每个国家都有自己的尖端东西就像保密文件解密也要到以后才能解密

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